Últimas reclamaciones

Buenas tardes,Mi reclamación está basada en una estafa de Jazztel sobre mis últimos periodos de facturación.En el mes de Septiembre llamé a la compañía ya que era preciso realizar una actualización de tarifas según Jazztel y se acordó que la factura sería de 55 € impuestos incluidos manteniendo los siguientes servicios: línea fija + dos líneas móviles + Orange TV pack Cine y series. Además me comentaron durante la llamada que como premio de fidelización, ya que estoy abonada desde hace muchos años, me ofrecían de forma totalmente gratuita una tablet. Consulté si tenía que abonar el servicio de transporte de la tablet y me confirmaron que tanto la tablet como el transporte eran totalmente gratuitos.La lamentable sorpresa la recibí con la facturación del mes siguiente cuando fui consciente de que la factura se había incrementado en más de 15 € sin previo aviso + prácticamente 10 € de servicio de trasporte de la tablet. Los motivos son los siguientes: de repente me están cobrando de más el servicio de Orange TV Cine y Series cuando se acordó durante la llamada del mes de Septiembre que se mantendrían los mismos servicios hasta el momento a ese precio. Por lo tanto no se me informó de ninguna exclusión de servicios y mucho menos que se me iba a generar una aumento en la factura de 15 €. Aparte de este engaño me están cobrando al mes más de 4 € como cuota de la tablet + una permanencia de 2 años condiciones que no me hicieron saber a la hora de aceptar el regalo de la tablet.Realicé una llamada al servicio de atención al cliente con el fin de recibir una respuesta plausible y una solución. En su lugar lo que recibí fue la llamada de un agente muy maleducado que me dijo que en la grabación la señorita no me puntualizaba que el pack de Cine y Series no estaba incluido y que ahora se me cobraría aparte. Este argumento es falso ya que repasamos todos los servicios uno a uno y se acordó que quedarían todos los servicios sin modificaciones a precio de 55 € i.i. además de la tablet gratuita. Si se excluye un servicio hay que informar de manera anticipada. Cuando contraté Orange TV elegí este Pack.Él sí afirmó que el servicio de la de la tablet era gratuito pero en cambio me lo cobran al mes durante dos años sin mencionar la permanencia de dos años que en ningún momento se puso de manifiesto. En caso de yo haber dispuesto de esta información no habría asentido para que me la enviaran. Lo único que me abonaron es el transporte de la tablet.Además del engaño, el agente que me atendió me colgó literalmente el teléfono cuando le dije que se trataba de un engaño y una estafa y quiero escuchar la grabación de la contratación del mes de Septiembre ya que estamos hablando de mi voz. Ésta es la manera de tratar a sus clientes, no ofrecer una solución y además la falta de educación y respeto de colgarte la llamada. Ausencia total de profesionalidad.Esta compañía vive en el limbo de la ley y por lo visto ni existe email para poder enviar una reclamación formal utilizan la grabación de las llamadas de los clientes como arma arrojadiza contra ellos.Aquí no acaba todo, al poder asumir yo sola una factura de más de 70 €, llamé a la compañía para que me dieran de baja el pack de Cine y Series y me aseguraron que podría seguir viendo los canales nacionales y las app de YouTube y etcétera. Pero no, otra vez me han vuelto a engañar, ya que desde el día 15 de este mes ya ni puedo entrar a Orange TV. Es decir me lo han capado todo cuando la señorita que me atendió me informó que lo que se me excluía era el pack y no todo el servicio de TV. Estoy totalmente indignada por lo que me está demostrando esta compañía llena de engaños, errores, estafa y falta de competencia por parte de sus trabajadores y que se escuda en las lagunas de la ley para robar a sus clientes.Jazztel me está estafando con mucha desfachatez y sin escrúpulos y todos mis argumentos son demostrables gracias a mis facturas.

Desde hace un mes estoy recibiendo todos los días llamadas de comerciales de Jazztel. No soy cliente y no quiero contratar sus servicios. Me molestan en mi trabajo y en mi tiempo libre, a cualquier hora.Me puse en contacto con ellos en un número de teléfono que me facilitaron para darme de baja en su base de datos y dejar de recibir llamadas y sigo en las mismas. Todos los días me llaman desde números cuyo prefijo son de Castilla y León y de Valencia.

Hola, a mi móvil y el de mi pareja, nos han cobrado 50€ + iva con diferentes consumos de datos que no realizamos, ya que nada más entrar a Andorra nos quedamos sin datos, además de llegarnos un SMS indicando que habíamos consumido todos los datos de nuestra tarifa, cosa que cuando salimos de Andorra que verificamos que no era así y teníamos megas libres de sobra. En total 124€ más de lo que pagamos normalmente.He solicitado abrir una reclamación a Jazztel para revisar ese consumo, ya que yo no entré ni a google y pueden ver que no hay conexión hacia ninguna IP con datos. Y no me quieren abrir la incidencia ni revisarlo, me dicen que no proceden, y me amenazan con cortarme la línea si no pago la factura, la 1a y única factura que les he devuelto por no estar conforme.

A quien pueda interesar,Soy cliente de Jazztel desde hace aproximadamente un año y, hasta el momento de irme de la compañía, no había tenido ninguna queja con ellos. Los problemas han llegado a raíz de el cambio de compañía. En primer lugar, el cambio de compañía fue iniciado porque me ofrecían en Vodafone una oferta mucho mejor que la que tenía con Jazztel y, tras llamar y asegurarme sus operadores que no podían mejorarla, acepté la oferta de Vodafone. Todo fue bien, me cambiaron la fibra de casa y el teléfono fijo y envié los dispositivos de Jazztel como me pidieron. El problema viene con la portabilidad del móvil. Me la rechazan 3 veces sin darme un motivo, así que llamo a Jazztel para ver qué ha pasado. Resulta que el titular no era yo, era mi padre. Aquí viene mi primera sorpresa: ahora que ya he hecho todos los trámites, me ofrecen una oferta en Jazztel mejor que la de Vodafone. Obviamente no me quedo ya que no quiero formar parte de una compañía en la que se premia más la amenza de irte que el ser un cliente que paga sus facturas y no da mayores problemas. Mi siguiente paso es llamar a Vodafone y dar los datos de mi padre para que me relancen por cuarta vez la portabilidad, lo hacen y de nuevo me la rechazan. Y aquí viene mi segunda queja a Jazztel: les llamo desde mi móvil, me lo cogen, me preguntan si quiero hablar de la portabilidad y cuando digo que sí me dicen que no pueden coger llamadas de un número oculto. Obviamente no llamaba de un número oculto ya que si fuera así no me habrían preguntado siquiera si quería hablar de la portabilidad. Llamo varias veces y a varios números de Jazztel, desde dos móviles y desde casa. En ningún caso me lo cogen siquiera, y sólo consigo contactar cuando digo que quiero recibir ofertas. Finalmente, tras dos intentos, pues en el primero me dan un número al que llamar en el que recibo la misma respuesta que en todos (me cuelgan porque dicen que llamo desde un número oculto) contactamos con una chica de la sección de ofertas que sí está dispuesta a ayudar. Nos dice que deja dada la orden de que se realice esa portabilidad y que nos va a llamar su superior para aclararlo. Y ahora mismo, estoy esperando que dicha portabilidad se realice. Desde el 16 no tengo los servicios de Jazztel contratados (únicamente el móvil que va gratis con la fibra, pero la fibra no la tengo) y durante dos semanas y media he tenido que llamar a Vodafone y Jazztel muchas veces, pero por supuesto me han cobrado los servicios del mes completo (sin darme esos servicios). Por lo tanto, mi queja viene por cuatro cosas:- La primera es la forma sistemática que tiene Jazztel de rechazar las portabilidades por cualquier cosa que ellos consideren, sin darte el motivo para poder solucionarlo.- La segunda es que se están dando ofertas a clientes que se van de su compañía que no se dan a clientes antiguos. Esto es una decisión de cada compañía pero, personalmente, no me parece ético y esto hace que no me plantee siquiera volver a su compañía.- La tercera es la cobardía que muestran al no coger el teléfono a un cliente que tiene problemas para irse de la compañía, para poder hablar las cosas como personas civilizadas y poder arreglar los problemas de manera fácil. En su lugar, no cogen el teléfono, no sé si con la esperanza de que no cambies de compañía, pero sí cogen el teléfono cuando pides ofertas. Esto es una actitud de patio de colegio.- La cuarta y última queja, es que me cobren un mes completo de servicios cuando no me los han dado. En ningún lugar se plantea el cobrar un servicio no prestado. En un taller no te van a cobrar un cambio de aceite no hecho, o en un restaurante no te cobran un postre que no has pedido. Pero una compañía de teléfono sí te cobra un servicio mensual cuando solo te ha dado dicho servicio 16 días. Por mi parte, he hecho todo lo que me han ido pidiendo ambas compañías y, aún así, me he encontrado muchos problemas y he perdido mucho tiempo en llamadas sin sentido que no han solucionado nada. Por supuesto no pienso volver a contratar los servicios de Jazztel, pero espero que esta queja les sirva para mejorar su compañía y su servicio de atención al cliente, para que nadie más tenga este problema.Saludos y felices fiestas.

Buenas...Mi historia es tan kafkiana, tan enrevesada tan d eejemplo de Murphy, que no sabria ni por donde empezar. Trato de hacerle una sintesis lo mas objetivo posible para asi dispongan d euna idea de conjunto y luego ustedes me dicen que quieren ampliar.El pasado año (noviembre 2018) ibamos a cambiar de operador de telefonía, y se puso en contacto el departamento de fidelizacion de jazztel haciendonos una buena oferta, incluso nos dijeron que se harian cargo de la penalizacion que seriamos objeto por parte de la otra compañia estas razones nos hicieron replantear la primera decisión y decidimos seguir con jazztel. Estuvimos una serie de meses haciendóles llegar la s comunicaciones de los cargos bancarios, facturas de la compañía que nos cargo la penalización, siempre faltaba algo hast que al final cuando ya le hicimos llegar todo ya era tarde, ya se habia pasado nuestro tiempo y YA NO SE PODIAN HACER CARGO DE LA PENALIZACION , y evidentemente nunca mas upimos salvo pagar hasta el ultimo centimos de euros que en total salto de los 200 euros.Este años en torno al mes de septiembre dado que se avecinaba el mes de noviembre y por tanto la oferta nos iba a cumplir intentamos por todos los medio contactar con JAZZTEL pero directamente con el departamento de jazztel para poder acogernos a alguna oferta buena y que no fuera una tarifa ordinaria maxime despues de todo lo que habiamos pasado. Intentamos contactar por la app, mesenger, comunidad jazztel, telefono finalmente desde la comunidad jazztel nos dejo un mensaje privado alguien que se identificao como del departamente de fidelizacion de jazztel, y acto seguido nos llamo una señora que supuestamente trabajaba para el mismo departamento de fidelizacion, y en la s manos de ellos nos pusimos, supuestamente nos dijeron que teniamos que contratar una nueva linea y que luego ellos se encargaban de aplicarnos la nueva tarifa muchos mas ventajosa, incluso nos mejraban la oferta de tecnica de los otrso telefonos, que estas personas eran de jazztel es mas que evidente porque paso que iba a dar la compañia jazztel nos la iban radiando, les van a llamar de comercial y van a hacer una grabacion... o es muy importante que... lo cierto es que no scambiaron el router, nos cambiaron el telfono fijo (tuvimos que esconder y quitar de casa el viejo router , el mismo que todavia tengo y nunca me ha sido reclamado). pero un mes mas tarde, ya finales del mes de noviembre, no sidmos cuenta que teniamos dos cargos, supuestamente de 2 contratos paralelos que teniamos con la misma compañia jaztel y por supuesto de mejoras en ningun telefono como pudimos comprobar en carne, porque mi hija esta desplazada fuera de nuestra residencia y creyendonos con la oferta que nos dijeron , nada mas lejos de la realidad.Cuando sospechabamos que habiamos sido objeto por alguien de dentro (por todo la infromacion que nos iban alertando, conservo hasta correos electronicos que intercambie con la señora o señorita supuestamente del departamento de fidelizacion que nos atendió. Cuando sospechabamos que algo no oba bien como le iba diciendo, entre en contacto con el unico sitio donde he visto cercania y respuestas, LA COMUNIDAD JAZZTEL, y aqui efectivamente intercambiamos muchos privados e inolcuso nos llamaron por telfono y se nos reconocio que era algo raro y que iban a poner en contacto con su empresa porque era evidente que alguien actuaba en nombre d ela empresa. Se nos ayudo a quitar uno de los contratos (por cierto que si me meto en mi area de cliente a dia de hoy todavia me aparecen dos telefonos fijos, uno el antiguo que supuestamente no esta activo y otro el nuevo que es el activo y por el cual se supone que pago y digo supongo , porque ya no se de quien fiarme ni que es lo que pago y solo me falta llorar). Algo debieron de hacer porque nos tiramos cosa de 2 semanas sin telefono fijo en la casa, y desde dicha plantaforma nos dijeron que resetaearamos el router (porque los del departamento tecnico no se ponian en contacto con nosotros). lo hicimos y a dia de hoy al menos si que nos funciona (ESO SI PARA PARA QUE SNOS QUITARAN SUPUESTAMENTE LA LINEA ANTIGUA Y DEJARAMOS DE PAGAR, NO S HAN PUESTO NUEVAMENTE UNA PENALIZACION EN DICHA LINEA TELEFONOICA FIJA ---LA NUEVA ---DE MAS DE 170 EUROS). Desde el primer momento no hemos mas que deseado que alguien se ponga en contacto y nos apliquen algun aoferta mas teniendo en cuenta todo loquehemos penado, todo lo que hemos pagado a dia de hoy. Y esto es lo que desde siempre hemos planteado y recordado a los señores que amablemente siempre nos han atendido desde la plataforma on line de comunidad de jazztel. Pero el jarro de agua fria nos ha venido hoy cuando hemos leido quE:no nos iban a llamar de comercial porque no tienen una oferta mejor que hacernos...pero que en todo caso ellos no tenian acceso y no podian infromanos mas, salvo insinuarnos que llamemos nosotros.Desde que el mundo el mundo el pez grande se come al chico y en este, mi caso , pareciera que acuñamos un nuevo refran:El pez grande se come al chico, y se rie de el, lo humilla...y si fuera necesario volveria a empezar.Como puede ser posible un atropello detras de otro, es que no merezco una mijita de justicia, acaso no queda una pizca d ehumanidad para que alguien me escuche y trate de ayudar. A dia de hoy son 3 telefono s moviles, 1 fijo y dificultades para llegar final de mes, cuanto mas tengo que seguir..Espwero sus noticiasJAVIER SANCHEZ CAMACHO52540882gaVDA DE MADRID 35, PORTAL 14- 4º IZQUIERDA23008 JAEN

Hola,Tras dar de baja mi linea de Jazztel, devolví mi router con normalidad.Confirmé con Jazztel que lo habían recibido correctamente y en plazo.Más de dos meses después me cobraron 129,40€ como sanción por no devolver el router.Fue imposible contactar con ellos para reclamar.Devolví el recibo ya que no me correspondía pagarlo.Me llamaron varias semanas después desde su asesoría jurídica, y se me facilitó un número de teléfono para que tratara de regularizar la situación con Jazztel con el cual no fue posible contactar con ellos por no ser cliente actualmente.Aún conservo el justificante de recogida del router (adjunto), y necesito regularizar la situación, pero la compañía me lo ha puesto totalmente imposible.No se puede contactar con ellos.Además, desde hace varias semanas me están acosando llamándome constantemente y colgando al responder la llamada.

En Agosto recibí una factura alta a causa del servicio de roaming en Andorra altísima. En Septiembre cuando viajé a Andorra otra vez desconecté los datos para evitar el servicio de roaming pero curiosamente me llegó un cargo muy alto por lo mismo.Llamé a la compañía y para que me explicaran las razones. Me contestaron que si yo desconectaba los datos no siempre era garantía de que no hubiera cobro porque el móvil podía conectarse a otra compañía y que lo más seguro era desconectar el servicio de roaming desde la página Web del clientes o que ellos lo podían hacer en ese momento. Accedí a que me lo desconectaran para evitar sorpresas y la persona que me atendió me confirmó que el servicio estaba desconectado.Mi sorpresa fue que en el mes de Octubre me llegó una factura de 119,73 euros , 50,78 Euros de Roaming datos,cuando además de asegurarme la compañia que el servicio de roaming estaba desconectado, yo anulé la entrada de datos. Sólo me conecté en una red wifi.Protesté a la compañía y abrieron un expediente de reclamación con el número 215207095. A día de hoy aún no he recibido contestación, eso sí siguen reclamándome los 50,78+iva de ese servicio. En la unidad de cobros me dicen que no pueden hacer nada y que han resuelto que no me dan la razón cuando nadie me ha dado explicación, la conversación con la operadora está registrada pero quién tiene acceso son ellos así que la indefensión en la que uno se encuentra es absoluta.

Buenos días, me llamó Jazztel para ofrecerme un contrato mejor que el que tenía de fibra, todo pintaba mejor y me comentaron que la portabilidad iba a ser muy fácil. Al día siguiente de aceptar vino un técnico e instaló el router en 5 minutos, tras probarlo iba bastante más lento que la que tenía, por la calidad de la fibra, además mi compañia me comentó que no iba a poder portar la linea movil (que estaba en el contrato con Jazztel) por compromisos que tenia con ellos. Jazztel me dijo que no era culpa suya y que tenía que pagar movil+fibra(de peor calidad) aunque no pudiera portarla. Tras todos esto, decidí quedarme en mi anterior compañía por el mal servicio ofrecido tras probarlos un día. Jazztel me amenazó de varias maneras hasta llegar a decirme que me cobrarían 200€. Justo después me enviaron un mensaje para que devolviera el router en una tienda orange y lo devolví inmediatamente. El gasto de 200€ dicen que es por instalación y dudo mucho que los 5 minutos que tardaron en instalarme el router costasen eso, lo veo más bien como un castigo o una estafa para sacar dinero dentro de la gran competencia que tienen las compañías telefónicas.Veo este gasto exagerado y además no me ofrecieron lo que me contaron por teléfono, por lo que creo que estoy en el derecho de devolver un producto si (además en menos de un día) me doy cuenta de que no es lo que prometían, ni iba a poder disfrutar de lo que contraté por no hacer la disponibilidad.Exijo que me devuelvan los 200€ y además que dejen de hacer estas malas prácticas.

Hola, En primer lugar a consecuencia de el descuadre entre el ingreso de mi nómina y la fecha de cobro de Jazztel (cobro el 1 de cada mes y jazztel pasa los recibos el 27), al no disponer de suficiente saldo, mi entidad bancaria devuelve los recibos . Jazztel me cobra, 31 € en cada factura,lo que considero una penalización abusiva por la devolución de un recibo, pero en la factura aparece el término : Resto conceptos asociado a la línea/s . Yo pago la factura por tarjeta bancaria el día 1 de cada mes y así llevamos unos cuantos años. Así que anualmente son 360 € de más en mi factura de teléfono. Ellos insisten en que es la entidad bancaria los que cobran esta penalización y la entidad bancaria insiste en que ellos no cobran tal barbaridad por devolver un recibo de un suministro. Me parece abusivo, y no sé hasta qué punto es legal . En segundo lugar , una comercial de Jazztel llamó a mi esposa, ofreciendo unas ventajas,regalos,nuevas tarifas, por ser clientes fieles. La comercial indicó que le mejoraba las tarifas de las líneas con más datos, por el mismo precio, una tarjeta de apoyo de 1gb de datos, un movil LG K50 totalmente gratuito, y Televisión ORANGE gratuito también y sin ningún tipo de cargo ni gasto para nosotros . Pues bien por el terminal gratuito me han cobrado 24 cuotas mensuales de 6,0004 Euros (LG K50 DUAL CAM), por la tarjeta de apoyo gratuita me han cobrado Tarifa Pack linea adicional Jazz móvil 1GB 11,7529 .Por la televisión gratuita me cobran Orange TV Cine y Series 7,4132 +Cuota de Alta Orange TV 8,2231 ¤ por la sim de apoyo gratuita me han cobrado además NanoSIM Gastos de envío 9,9500 ¤. En total una factura que sumandoles los famosos 31€ sumaban 178 €, ha acabado siendo de 238 €. Además, aparte me llega otro cargo bancario de 92,53 € , y otra factura el mismo mes por una facturación del 15.09.2019 - 21.09.2019 , en la que me vuelven a cobrar : los 31 € por devolución de recibos, la cuota de uno de mis dispositivos que pago a plazos,(solo 1 y tengo 5 dispositivos) que ya se me había facturado en la factura anterior, y lo que se supone que es la parte proporcional de 6 días de facturación. En total una facturación en el mes de octubre de 330,58. Teniendo en cuenta que mi mujer no es la titular de la línea, que no tiene potestad para contratar nada, ni hacer gestiones, (sólo consultas), ¿cómo pudo la comercial de Jazztel realizar una contratación y cambios en mis líneas sin mi autorización, sin ningún tipo de contrato, ni firma ni física ni de voz? Y encima con ofertas falsas . No es el caso, pero con mi mujer podríamos llevarnos mal o estar separados, y le han dejado contratar servicios a mi nombre . Por el tema de las facturas se inició una reclamación telefónica a Jazztel el pasado 30 de octubre y en la llamada se indicó la disconformidad sobre todo con la factura de 92€ y se abrió una incidencia. Me indicaron que esta factura era debida a un cambio de franja en el periodo de facturación, que nuevamente yo no he solicitado en ningún momento, y en este caso mi esposa tampoco. No entiendo la duplicidad de concepto y si sumo las cantidades cobradas por las líneas en ambas facturas, el importe total no corresponde en ningún momento al precio de las tarifas contratadas. El recibo de 92 € se devolvio (Esta vez por disconformidad) y hoy dia 13 de noviembre, se me hace el corte de líneas a las 2:35 de la mañana. Para que no estuviésemos todo el día sin servicio, ya que en casa es imprescindible, he realizado el pago por tarjeta y se me ha restablecido el servicio a las 9 de la mañana . Creo que habiendo una reclamación abierta no se tendría que haber realizado el corte de línea , hasta haber comunicado una resolución por parte de Jazztel. Y la tercera parte de mi reclamación viene por la mala atención al cliente En el caso de Jazztel , a tres días de la devolución del recibo ya te tratan como moroso y no te dan acceso ni siquiera a realizar una consulta sobre la factura o sobre un pago realizado a través de transferencia bancaria que no consta como abonado. En cuanto marcas el teléfono de atención al cliente desde tu terminal, se pasa automáticamente la llamada con el servicio de cobros y la persona que te atiende te indica que sólo te puede atender si vas a hacer el pago con tarjeta, si no es así , debes un recibo y no puedes hacer consultas. Y te cuelgan el teléfono . Esto me ha sucedido en un par de ocasiones en las que por problemas técnicos de ellos no se podía realizar el pago con els sistema automático de cobro por tarjeta y realicé el pago por transferencia bancaria . Llamé dos días más tarde porqué en la aplicación aparecía el recibo sin pagar , y el trato fué el indicado . Como no disponen de e-mail , ni fax para contactar con ellos y al telefono es imposible, por que no te dan la oportunidad de hablar , finalmente acabé reclamando por Twitter en abierto , y sólo los de atención en redes sociales me dieron un trato satisfactorio y ofrecieron una solución, dejando el tema resuelto. Así pues solicito : Revisión y reembolso de las cantidades indebidas cobradas en ambas facturas, asesoramiento sobre la licitud del cobro de 31 € por la devolución de recibos, y la validez de la contratación por voz en una llamada telefónica comercial que se ha realizado con una persona que claramente no era el titular del contrato. Por lo que de no ser legal esta última contratación y de no corresponder la oferta con la realidad, siendo los servicios de pago cuando se había informado que eran gratuitos solicito poder devolver el teléfono LG K50, la sim de apoyo y cancelar el servicio de Televisión sin cargo ni penalización por parte de Jazztel. Por contratación indebida. Asimismo en caso de no estar dentro de la legalidad, el reembolso de todos los pagos de 31 euros por devolución de recibos realizados en los dos últimos años. Atentamente

Hola, el 31 de octubre volé al extranjero haciendo escala en Suiza. Al llegar no recibí ningún mensaje de coste de mb o de llamadas, así que ingenuamente empecé a escribir por whatsapp. Al cabo de unos minutos se cortó la conexión y no entendía por qué empecé a recibir muchísimos mensajes de haberme sobrepasado en 50 euros de límite(no compendía a qué se refería). Llamé al operador y me explicó que en Suiza no se incluye el roaming al no ser unión europea, yo solo le pregunté que por qué no había recibido ningún mensaje de aviso por parte de jazztel informándome de los precios. No me supo contestar solo me dijo que me cobrarían 50 euros por el exceso en la siguiente factura. Al día siguiente, día 1 de Noviembre, recibo el mensaje con el precio de los mb y llamadas desde Suiza, cuando ya no era necesario.